| Использование помещения не соответствует назначению. |
| Tramp | Дата: Четверг, 06-Июл-2006, 14:41 | Сообщение # 1 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Репутация: 2
Статус: Offline
| Ребята, многие наверняка сталкивались с такой вещью: Остановлен на каком-нибудь предприятии технологический процес. И стоит огромное помещение с оборудованием - цех или что-то вроде того. По документам типичная категория "Д", а в жизни давно приспособлено под склад разного барахла. Тут тебе и обрезки досок, и мотки кабеля, и куча портянок старых.
Как вы в таких случаях поступаете, защищаете помещение, исходя из реальной картины, или формально обходите стороной, а с бардаком пусть разбирается хозяин предприятия?
|
| |
|
| |
|
| Andrey | Дата: Четверг, 06-Июл-2006, 15:36 | Сообщение # 2 |
 Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Репутация: 3
Статус: Offline
| Скажу свое мнение проектировщика.
Проект пожарной сигнализации выполняется согласно задания строителей и технологов, которые и определяют категорию, наличие и тип сгораемых материалов и т.д.
В Вашем случае, если хозяин изменил назначение помещения, он должен обратиться к проектной организации чтобы внести соответствующие изменения в проект, а затем при необходимости дооборудовать/переоборудовать данное помещение. В противном случае наверняка возникнут проблемы при очередной проверке инспектором пожнадзора. Возможны и худшие варианты...
|
| |
|
| |
|
| Tramp | Дата: Четверг, 06-Июл-2006, 16:35 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Репутация: 2
Статус: Offline
| Андрей, в том-то весь и прикол, что формально назначение помещения никто не меняет. Хозяин (в лице главного инженера, выдающего мне техзадание) может и не знать о том, что там творится. Просто жизнь наша российская такова - стоит пустое помещение, ну мастера и стащили туда разный хлам, чтобы под ногами не болтался.
Но с общим ходом мысли я согласен - поставить хозяина в известность о ситуации и предоставить выбор ему.
|
| |
|
| |
|
| Andrey | Дата: Четверг, 06-Июл-2006, 17:04 | Сообщение # 4 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Репутация: 3
Статус: Offline
| Это правильно! Хозяина обязательно надо известить. Лучше даже письменно! Чтобы снять с себя ответственность. А то не дай бог что случится, потом будут искать виноватых...
|
| |
|
| |
|
| grf | Дата: Четверг, 20-Июл-2006, 18:54 | Сообщение # 5 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Репутация: 1
Статус: Offline
| Уважаемый Андрей! а не подскажете ли вы по следующей ситуации:
два здания училища, в одном куча полурабочих станков, в другом комбайнов.
плюс всякие движки и т.д.
требуется сделать пожарку. проблема: потолки под 7 метров, туру не собрать из-за оборудования которое никто не станет передвигать по причине закрепленности. тепловые дипы туда (дымовые нельзя - машины заводятся иногда и от станков пыль). а какова эффектиность теплого ипа на 7 -метровой высоте?
никакая. что же делать?
|
| |
|
| |
|
| Andrey | Дата: Четверг, 20-Июл-2006, 20:09 | Сообщение # 6 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Репутация: 3
Статус: Offline
| grf, известна ли для этих помещений категория по пожарной опасности?
Согласно таблице 8 НПБ 88-2001* тепловые извещатели допускается устанавливать на высоте до 9 м. Кроме того согласно п. 12.18 НПБ 88 возможен вариант подвески извещателей на тросах.
Еще варианты: извещатели пламени, линейные дымовые извещатели, линейные тепловые извещатели (термокабель)...
Нужно смотреть по ситуации...
|
| |
|
| |
|
| grf | Дата: Пятница, 21-Июл-2006, 16:25 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Репутация: 1
Статус: Offline
| на предмет категории пожароопасности вроде как больше подходит Г, но есть в одном помещении деревянная кладовка,где учебные плакаты хранятся, и щиток распределительный. больше ничего.
дымовые линейные ставить думал, но ведь на дым сработают. а то что тепловые можно вешать на тросах - так все равно максимальное расстояние до потолка от ип вроде 100 мм, да и эффективность на 7 метровой высоте? местный пожарный честно сказал: "не знаю.придумай что-нибудь"
|
| |
|
| |
|
| Andrey | Дата: Пятница, 21-Июл-2006, 18:58 | Сообщение # 8 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Репутация: 3
Статус: Offline
| Если категория Г, то не подлежит оборудованию ПС. Останется оборудовать только ту самую кладовку. Так что я бы попытался поточнее выяснить категорию и наличие сгораемых материалов.
Последний абзац п. 12.18: "При подвеске извещателей на тросе должны быть обеспечены их устойчивое положение и ориентация в пространстве. При этом расстояние от потолка до нижней точки извещателя должно быть не более 0,3 м.".
Насчет эффективности на 7 м я уже писал, в таблице 8 приведены высоты до 9 м. Хотя я соглашусь что толку от них на такой высоте будет очень мало.
Пожарный местный тоже молодец. А как он принимать собирается?
|
| |
|
| |
|
| Tramp | Дата: Понедельник, 24-Июл-2006, 09:35 | Сообщение # 9 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Репутация: 2
Статус: Offline
| С пожарными это обычная ситуация. Я заколебался видеть предписания типа "Выполнить пункт такой-то, норматива такого-то..." И никаких указаний хотя-бы своего видения, как в этой ситуации тот пункт выполнять. Типа, он не обязан знать как надо, он обязан знать как нельзя.
|
| |
|
| |
|
| Andrey | Дата: Понедельник, 24-Июл-2006, 10:24 | Сообщение # 10 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Репутация: 3
Статус: Offline
| Бред какой-то получается. Надо постараться налаживать с ними контакт. Мы в затруднительных ситуациях обращаемся к нашим пожарным и они помогают в нахождении решения. Можно еще попробовать им направить официальное письмо и попросить разъяснить данную ситуацию. Мы такие письма писали и получали официальные ответы. Попробуйте, на официальную бумагу они должны ответить.
|
| |
|
|
|
